@Nikola
i ostali ...
Lepo je kad imas frmu u srbiji koja izvozi za inostranstvo... lepo je dok posla ima. Lepo je kad u srbiji zivis sa platom od 2500 EUR a radis za stranu IT firmu. Sve je to lepo dok zapad ne uvede sankcije srbiji (naci ce vec razlog zasto - jel tako) - onda vise nece biti ni stranih firmi ni para... zato je bolje ziveti na zapadu - ne gubis posao zbog sankcija.
Lepo je kad imas firmu koja izvozi za inostranstvo - dok ti na vrata ne pokuca mafija ili "DB"ili bilo ko iz tih struktura koje vide da mlatis pare i dodju da ti uzmu svoj deo... ne daj boze da ih odbijes jel tako... to su ponude koje se ne odbijaju - svi znamo kako to ide...
Stabilnost i izvesnost je mnogo bolja na zapadu - cak i ako si samo frizer ili nesto drugo - izgubis li posao - narednih 6 meseci do cak godinu dana od biroa primas pare i imas dovoljno da prezivis dok ne nadjes novi posao... u srbiji moz' samo da crknes - ili da uzmes od mamine i tatine penzije... ili...
Uredjena pravna drzava koja radi - istina traljavo kao i svaka druga birokratija, ali radi bez zezanja... ako je zakon na tvojoj strani - to je to - dobio si. Ne kao u srbiji - gde je zakon poptuno nebitan vec je bitna veza i mito i sve ostalo...
Hrana u srbiji je losijeg kvaliteta a SKUPLJA nego u nemackoj. Mene skoro ista hrana (losija) izadje SKUPLJE nego u nemackoj... nemaju gde drugde da deru narod - jedino ostala hrana...
Tako da naravno - Ko ne bi voleo da ostane u srbiji... gde si ovca za shishanje
Svakog nesto muci u ovoj TEMI -siroka li je. Sta sa medjuljudskim odnosima - razdorima i kidanju porodica ?! Puno je teskh ptimera nazalost
Treba otici za boljim zivotom, ALI gde su u toj moram reci nasilnoj prici OSECANJA.LJUBAV ZA BLIZNJE...cak i najjaci padnu.a kamoli ljudske gnjide. Istinite gorke price ostavljenih drugih polovina pre svega supruga.devojaka..koje za pocetak trebaju da cekaju.jer mozda se ukaze prilika da dodju kasnije ili moraju da cuvaju decu.roditelje ...a u stvarmosti je nesto drugo.
Ode muskarac na rad, MORA.za njihovu zajednicku bolju buducnost....onda meseci.pa godine razdvojenosti ucine svoje .prevare.otudjenja.A
zene.majke cekaju....neke se price zavrse lepo neke ne. Naravno da se TAMO RADI
KULUCI. ALI TAMO JE I SVE BOLJE
PLATA.STANDARD.UREDJENJE.LEPSI JE GRAD. LJUDI.HLEB JE MEKSI.BOLJE MALDIVI NEGO STRAND..ne retko emancipovane.situirane strankinje i
zemljakinje na radu postaju bolje od zene za koju se muci za neku bolju buducnost.jer "tesko je biti sam".
Da se razumemo svako gleda drugacije.ocekujem i potapanje na moj post.Takodje znam da ima i pozitivnih primera svaka cast ! Ljubav prava opstaje u svim teskim okolnostima ! Ovakvih migracija je bilo i bice nazalosti sa svim iskusenjima i poteskocama. ALI svi znate i priznajte da je ovo VELIKI PROBLEM ! Zrno istine je i u nasem mentalitetu SUNCE TUDJEG NEBA LEPSE SIJA. Na opstu zalost ove zemlje u TRUDU za BOLJIM ZIVOTOM NE RETKO SE "MALI "PROBLEMI SE RESAVAJU VECIM
S duznim postovanjem
Ljudima koji se odsele u inostranstvo nije nikakav problem kupiti najnoviji ajfon, imati najskuplje patike i ostale sitne potrepstine. Problem je kupiti ili makar iznajmiti pristojan krov nad glavom. Onima koji to uspeju, po cenu da ne prodaju svo vreme svog zivota radeci, odlazeci u 8 i dolazeci u 8 sati kuci, svaka cast. Medjutim, velika vecina, iznajmljuje sobe, dele kuhinju, dnevni boravak i kupatilo sa ostalim ukucanima. Jednom recju, zive u komuni. Da li ima smisla ? Ne znam. Zavisi sta ko smatra uspehom...
Odlazak zavisi i od strucne spreme, bracnog i porodicnog stanja, onoga sto posedujete u Srbiji ( kako materijalno, tako i socijalno), sta vam je cilj odlaska i ako znate sta vam je cilj trajnog ostanka u inostranstvu. Na kraju krajeva i fizickog i mentalnog i duhovnog sklopa licnosti.
Zavisi i da li zelite od necega da "pobegnete" ili nesto da "pronadjete" odlazeci.
Ima onih koji odlaze planski, pa ne uspeju, jer je jedno slusati kako je tamo negde, a nesto sasvim drugo, probuditi se i pogledati kroz prozor u jedan sasvim novi horizont..
Zatim, svaka zemja ima svoje prednosti, mane i razlicitosti.
Uh, siroka tema, mozda preozbiljna za nas koji mislimo da smo kompetentni da nesto kazemo samo zato sto nam je dat ovaj mali medijski prostor u rubrici komentari.
Mozda bi bilo interesantno uraditi neke ozbiljnije studije na tu temu, ali opet, kao sto rekoh, mislim da je sve to suvise individualno.
I za kraj ovog pisanija, ja sam otisao i meni je dobro.
Zasada.
Prosle godine na Strandu slusam pricu jednog mladog momka i njegovog drugara. Momak je iz romske porodice ali kulturan i vaspitan sve na mestu. Prica sa lakocom i objasnjava drugu kako se zivi i radi u Austriji. Kaze da radi po sest meseci i da uglavnom radi kao berber. Bla, bla...i tu negde on prozbori kako je frizura, muska prosecna tacno hebenih 35 eura!!? Njegovih je valjda pola od tog iznosa!? Ostadoh bez teksta i sve sto ovde pricaju kako je tamo tesko, je prica koja ne drzi vodu i da ko hoce moze uvek da zaradi. Da napomenem da je momak imao najnoviji ajfon, neke maksare od 200 eura i slicno, samo sto je izuzetno komunikativan naspram svog drugara koji nije rom i koji radi u srbiji kao komercijalista.
Pod hitno osposobiti mlade ljude da nauce da rade da budu dobri posteni majstori ne gnjaviti buduce majstore sa teorijom vec im dati plate za praksu 2 dana skola 3 dana praksa. Smanjiti porez na zarade kredite davati sa1 posto kamatama da se otvaraju porodicne firme prekinuti reketiranje preko drzavnih organa, pa neka sutra nas majstor svali dan ima100eu. Onda ce se mnogi vratiti, ali djabe dok sede lopovi na celu sustva opstina njih momentalno smenjivati samo one kono nude program postaviti na pravo mesto.
I jos jedna stvar koji svi izbegavaju da kazu, nije isto ici napolje kao fizikalac, kao majstor ili sa diplomom nekog OK fakulteta (tehnicki, prirodni i medicinski). Fizikalac ili prodavac mogu odmah da se zaposle, naravno uz odgovarajuce znanje jezika a majstor mora da se prilagodi standardima rada te zemlje.
Inzenjeri, lekari, stomatolozi, farmaceuti, veterinari (cak i medicinske setre) da bi radili u svojoj struci kao i u Srbiji moraju biti licencirani a to je u zavisnosti od struke, upornosti i finansijskih mogucnosti visegodisnji proces. Znaci polazu se ispiti pred strukovnim komisijama, samim tim je obavezno i odlicno poznavanje jezika (zbog toga sam se ja zadrazo u Svabiji samo 5 meseci vec davne 2011). Dakle, lazu vas da rade kao inzenjeri, lekari, farmaceuti ako nisu polozili te ispite i dobili pecat. Jednom lekaru iz Srbije ( a znam nekoliko njih) su potrebne godine da ispolazu sve ispite razlike i poloze strucni ispit.
Ispada da je lakse uspeti napolju nekom fizikalcu, soferu ili zavarivacu nego nekom sa diplomom fakulteta. Oni sa drustvenim fakultetima u startu mogu da racunaju da rade kao trgovci ili slicno, ili da idu na prekvalifikaciju za neki zanat.
No ako su ljudi uporni mogu vecinu stvari da ostvare a najgora stvar je ne pokusati nista da promenis zivot. Zato svako ko to zeli - samo hrabro, pokusajte negde drugde ako vas gusi u Srbiji.
U mopjoj firmi u Vankuveru rade 2 Nemca, inzenjeri ljudi, dosli ovamo zbog boljeg zivota, a u samom Vankuveru od 2,5 miliona stanovnika 100 hiljada ima kao maternji jezik nemacki (ima dosta Austrijanaca, Bavaraca i Svajcaraca). Inzenjeri, pa i programeri imaju 30-40% vecu platu nego u Svabiji a danas procitah u nekim srpskim novinama kako loze lekare specdijaliste da je plata u Nemackoj 5,000 eura (naravno ne napisu da je to bruto). Ovde lekar opste prakse (ili family doctor) ima minimalno preko 130 hiljade eura bruto... ili samo 2 puta vise nego lekar specijalista u Svabiji. I u svim ostalim oblastima su plate vece, standard je veci pa ne cudi da se ovamo sele ljudi iz EU. Opet rodjeni Kanadjani koji su zavrsili fakultete odlaze u USA jer je tamo standard jos veci, pogotovo u Kaliforniji. A cujem da su sad i Ozziji naduvali plate pa da pola UK i EU pobeze dole zbog standarda.
Dakle, i od boljega postoji bolje ako samo mislite na novac, kuce, automobile, skupe krpice i jos skuplja putovanja ali najvaznija stvar u zivotu je dobar balans standarda, drustvenog i porodicnog zivota, uslova zivota i rada... e sad to neko moze da nadje i u Srbiji, neko u Minkenu a neko ne moze to da nadje ni u San Francisku.
Neću Vam reći gde radim jer ne želim to. Početna bruto plata za junior programera je od 40 - 50 hiljada evra. Ukoliko ste single i klasa 1 ili u braku i klasa 4 ostaje oko 2500 netto mesečno, Frontend dev naginje ka tih 40, backend/fullstack je sredina. Takođe ukoliko se bavite sa machine learning, AI ili data science onda je i više... To su sve početne plate, možete proveriti online.... Senior programer koji zarađuje manje od 60000bruto, radi nešto pogrešno. Ne želim da ulazim u priču ko je otišao i zašto itd. samo eto, da iznesemo barem prave podatke... Svako dobro...
Nemoj da se vredjas, ali tebi je dobro zato sto zaradjujes na ljudima koji ne mogu normalno da zive u Srbiji! Ni Apple ne bi toliko vredeo da nemaju proizvodnju u Kini sve sa radnicima koji rade za 20$. Pitanje je da li bi ti mogao da zivis tako a i Apple da vredi toliko da radnici koji drze tu firmu imaju "normalne" plate. Raslojavanje je veliko i Srbija nema perspektivu dok vecina ne bude srednja klasa! Nisam zeleo sa ovim komentarom da te vredjam i izvinjavam se ako jesam!
Nemoj loziti masu! U Stutgartu senior back-end programeri C# i C++ imaju pocetnu platu 4000Eur neto. Kad bi poredili to je u rangu Kragujevca kod nas, a NS i BG su priblizno u rangu Hamburga, Minhena i Berlina gde plate idu i preko 7000 Eur neto. Ja pricam o core senior programerima. Drugo pitaj u DMS i RTRK koliko imaju problema sto im iskusni core programeri odlaze! Sta mislis zasto? Opet kazem DMS i RTRK su ok firme i nemam nista protiv njih, ali IT trziste je tesko zadovoljiti sto se tice plate.
Bio i video.
Od 3-4 programera sa kojima sam pričao, niko nema više od 2500 evra. Kažu da većina njihove ekipe iz DMS-a i RTRK ima slične plate kući.
Tamo su samo zbog žena, koje su završile medicinu i nisu ovde mogle da nađu posao.
Zašto ne napišeš gde radiš u Nemačkoj i koliko je to mnooogo više? 2700 ili 3000?
I nemoj da se frljaš kao većina Srba sa bruto iznosom.
I u pravu je Purger. Kada odeš, ne okreći se. Ne traži opravdanje za svoju odluku.
A ako želiš da odeš, nemoj da kukaš po forumima kako je ovde odvratno.
Spakuje se, zažmuri i samo napred!!
za Purgera
Gresis.
Da bi se zaposlio niko ti ne trazi boraviste.
Kasirka prima minimalac od 1200eur neto ili 1600eur bruto.
Skoro pa u bilo kom gradu mozes naci sobu za 200-500eur mesecno.
Ja sam se vrato iz Nemacke pre par dana isao sam malo da zaradim para.
svaka čast samo velika je razlika otići na mesec dana neprijavljen prati suđe u nekom restoranu i spavati u sobi i otići legalno se zaposliti
nemac kad vam izdaje stan on traži garanciju da radite,a kad tražite posao potrebno je imati prijavljenu adresu...
ovde samo ljudima unosite krive informacije...
kasirka u netto ima 1000 eura platu neto...bio,video,pitao...
uzeli ste soma eura za mesec dana i sad ste puni informacija i entuzijazma
hvala vam na iskrenosti...ja vas ne osuđujem samo tražim da budete realni i da se ne vadite na gluposti nego da jasno i glasno kažete..otišao sam zbog para (ovo sa 4000e je vulgarno)
i zaista vam ne zavidim na vašem Baliju,marlboru,mercedesu ...suzukiju
pustite cifre...i ne peglajte se ovde...nemate se vi šta kome pravdati osim samom sebi
p.s. ne idem u Grčku,Hrvatska mi je draža
i da vas razočaram...nemam kredit , nikome nisam dužan i savest mi je mirna
pozdravite bali
@Nikola: E vidis u Nemackoj takvih kao sto si ti ima na milione. U Srbiji mozda na hiljade. Dakle 1000x manje. A Srbija je 10x a ne 1000x manja od Nemacke...
@milutin grozni:
Ako je "Nebojsa" kulturniji i ne gotivi nacionalizam onda ga niko nece ni pitati odakle je.
Ali ako je primitivan onda mu to treba nabijati na nos, i ovde i u Nemackoj.
@Dejan:
Iz Srbije je u proteklih 10 godina otislo preko 300.000...sledece godine ce verovatno biti oko pola miliona
@JaDetelinarac:
Kao prvo, ako hoces da te neko shvati ozbiljno a ne kao bota, kazi sta si ti to zeleo i kako si to ispunio, kolika ti je plata (i radno vreme) i na kom radnom mestu?
Kao drugo, kad oni koji "mrace" odu, onima koji ostanu nece biti bolje nego gore. Naime, kad odu sposobni/strucni, ne oslobodi se njihovo radno mesto (posto ima jako malo takvih) nego skoce cene i firme se zatvaraju. Pa i oni manje sposobni ostanu bez posla i povecavaju masu motaca kablova/prodavaca/konobara tako da i njima pada cena, lancano i kupovna moc, pa se gase i ostali trgovci, uvoznici, proizvodjaci, itd. Ukratko - kolaps
Gde si bio ranije, 2011/2012. je madjarske pasose dobijao onaj koji zna da kaze igen, jo napot kivanok i hogi vagi...
Sto se tice nemackog, pa nece Nemci uciti srpski...a sto se tice jupola i cetke, 100e (neto) dnevnica pa ti vidi...
A jbg, temerinci i ne mogu ovde da studiraju kad se rode ovde i dozive punoletstvo a da ne znaju ni jednu rec srpskog jezika, a mora da se studira na srpskom, jos uvek.
Pa ko normalan može da voli ovo ruglo od zemlje koje odgovara isključivo zaluđenim bolesnicima poput tebe? Ja ostajem jer mi je strana plata ovde odlična i mnogo volim Novi Sad, a ostalo se nekako podnosi kao cena posmatranja iz prvog reda kako tonete i nestajete u hrpi baleea koju ste sami oko sebe nabacali.
Evo ja cu ti odmah reci druze u pravu si, otisao sam iz Srbije zbog para i nije mi zao. Sranje je i ovde i preko, sve ima svoj plus i minus, ali radije cu da uzivam u tom sranju sa platom od 4.000 EUR (neto), nego sa platom od 800 EUR. Evo priznajem, kriv sam, je l' tebi sad savest mirna? Posto je meni uvek bila.
Ko god zeli da bude patriJota i ostane u Srbiji, samo napred, ko god zeli da pali napolje, takodje samo napred. Ko smo mi da sudimo jedni drugima, svako ionako svoje dupe gleda. Kad je i kome to bio problem? Je l' Vama to remeti odredjeni unutrasnji mir? Meni bas i ne.
Uzivajte na letovanju u Grckoj koje cete otplacivati narednih 6 meseci, ja odoh da pakujem kofere za Bali. Svako sebi bira i svakoga druge stvari cine srecnim. Nekome je to blizina cele rodbine, sedenje u kaficima po ceo dan jer realno imas sa kim da ispijas 24 kafe dnevno, a nekome je to mogucnost zaradjivanja, investiranja, napredovanja, putovanja, itd itd itd, pa nek i ne vidimo porodicu godinu dana. Ja vas ne osudjujem zbog vasih razloga za ostajanje, nemojte ni vi mene zbog mojih za odlazak, molim lepo.
Imam brata i sestru od ujaka koji su rodjeni u Nemačkoj i koji imaju papire. Takodje imam i rodjenog brata koji je otišao u Francusku, a rodjena sestra mi je otišla u London, oboje imaju radne papire. Ali sam ipak ostao ovde i osnovao porodicu, imam ćerkicu od 6 meseci, imam 34 godine, a pre 14 god sam osnovao svoju firmu i danas imam 10 zaposlenih i radimo za izvozno orijentisane kompanije, a posao sam počeo sa 3000 maraka koje sam pozajmio od rodbine. Inače sam i stručni saradnik na FTNu u Novom Sadu na koji donosim nove tehnologije i uvodim asistente i profesore u iste. Žena mi je lekar specijalista, ima Vukovu diplomu, a faks i specijalizacija zavšeni u roku sa visokim prosekom.
Slobodno mogu reći da žena i ja imamo puno završenih škola, a da pored svega toga radimo od svoje 20 godine da bi mogli finasirati sva ta školovanja.
Država Srbija nam ništa nije pomogla, a i birokratski aparat je katastrofa, ali kada pogledam seste i braću koju su takodje visoko obrazovani i koji su "preko", iskreno ali baš iskreno, ipak je lepše ovde!
Preko voze bolje automobile i imaju lepše stanove na kredit, ali zato neuporedivo više rade i neuporedivo imaju manje slobodnog vremena, ali svi mi vidimo samo njihov "sjaj" ali niko ne vidi život "radno odelo pa pidžama"
Zato mi biramo Srbiju i trudimo se da napravim bolje sutra za decu, a mislimo da se bolje sutra može napravi i ovde
Svi ostali neka biraju za sebe, ali nemojte ostati u Srbiji i samo pričati kako je bolje preko!!!
Srećno svima ;-)
Kada je u pitanju egzistencija, osecanja nemaju bas mnogo veze. Radije cu "patiti za otadzbinom i pesmom ptica u rodnom kraju" dok sam u inostranstvu, nego li ocajavati zato sto decu ne mogu da zastitim od bezakonja i opsteg rasula. Neko je rekao - narod u Srbiji vecinom ne valja i sklon sam istom misljenju. Pametjije je i pobeci nego ostati i sebe zrtvovati zarad gluposti i patriotizma.
hvala na komentaru,jako puno govori o vama i potkrepljuje moj komentar...
znaci Nebojsa je razlog vaseg odlaska..ili eventualnog odlaska...
da nije zalosno smejao bi se...ovako je tuzno..
pita svabo a jeli srbine,zasto si dosao ziveti u nemackoj....zbog nebojse iz zvornika
ahh so das ist grosse problem...her nebojsha ist schaize
reci brate,dosao sam raditi i zaraditi...ne svidja mi se i tesko je ali cu jesti ono sta se ne jede da zaradim pare...ende
pusti nebojsu nek zivi svoj zivot...mozda je kulturniji od tebe,mozda ne gotivi nacionalizam
samo mu je minus sto nije rodjen ovde..
i on je dosao ovde kao sto si ti u minhen...zelis da ti neko nabije na nos da si primitivan auslender
Kada pročitam da je iz Rumunije odselilo 2 milona ljudi, a iz Hrvatske 800.000 lako je zaključiti da je kod nas super u odnosu kako će biti, čudno da imamo bilo koga mlađeg od 50 godina sa mađarskim i hrvatskim pasošom u Srbiji, a da nije već otišao
Primer brige o mladima koji su ostali ovde, koji jos nisu otisli ali sve ukazuje da ovde nisu potrebni o pozeljni. Docentkinja jednog fakulteta iz ns se obratila Pokrajini za sredstva za ucesce na medjunarodnom skupu u inostranstvu gde joj je rad prihvacen. Odgovor Pokrajine je bio da su vec sva stedsta za te svrhe za 2019 rasporedjena, dakle nema para. Toliko o brizi da se mladi kadrove zadrze u zemlji, koja jako “brine” o njima.
Ne lupetaj gluposti. 'Hasan' i 'Nebojša' jesu u startu dva ista migrantska balvana, ali postoji značajna razlika u tome kako se država postavlja prema njima:
- Hasana u Nemačkoj dovedu u red, milom ili silom, a Nebojši se ovde dozvoljava da muva i da se iživljava, pa još i da se na to ku*či kako je 'snalažljiv';
- kad bi Hasanu palo na pamet da se loži na zaostale nacoške fore pod parolom patriotizma, pa još i da se istresa nad Nemcima kako je on veći patriota od njih, u najboljem slučaju bi bio marginalizovan, a u najgorem fasovao zatvor ili leteo kući kao iz topa ispaljen.
Kad budemo znali da u red dovedemo Nebojše kao što Nemačka sređuje Hasane, možda i budemo normalna zemlja.
Eh kad bi vi svi sto stalno nesto mracite lepo otisli ko ljudi, lepo priznali sebi da mrzite Srbiju i sve u njoj, pokupili stvari i otisli, nama sto ne idemo nigde bi bilo mnogo lakse... sram vas bilo sve redom, umesto sto sedite za kompjuterom i pisete gluposti uradite nesto od sebe i svog zivota.... nista vam ne ide, nista ne mozete, sve navodno zbog vlasti... e pa ni ja nisam podrzavao AV od pocetka ali kad vidim da su opcije szs, srs, ldp i ostali banditi iz proslosti, Av i sns dodju kao osvezenje... nije nam dobro, ali mnogo bolje nego sa Djilasom sto je bilo ili Jeremicem ili bilo kim od kad znam za sebe (30 godina)... sad kad nesto hoces i zelis to i mozes da ispunis i radis sam ili negde za pristojnu platu, ako neces - e onda sedis kuci i mracis po fejsbuku, poetalima itd.... decu pod ruke pa na igraliste, ako nemate decu onda imate vremena da se organizujete i nesto radite.... ima posla i sansi za sve samo sto bi neki odma da rade za 100.000din, a to ne ide bas tako....
"najlakše je pobeći"? u pravu si - na duge staze mnogo je lakše pobeći i graditi ponovo život u tuđini, nego životariti u Srbiji!
da ne govorimo o tome da to "otadžbina" aktivno podstiče da pobegneš. sad već neskriveno govore da njima nije potreban takav narod, da su oni dobri ali da narod ne valja isl.
tvoja žrtva (to što i pored svega želiš da ostaneš) je plemenita, ali uzaludna.
Za sve koji tvrde da gde god odes, bices stranac, odgovorno tvrdim da to ne mora da bude tacno. U Americi sam od 2012. godine, Otkako sam ovde, prvo sa radnom dozvolom, a od pre dve godine i sa drzavljanstvom, nikada me niko nije pitao nista slicno, jer nas ima sa svih strana, svih boja i svih fela, niti je iko nacinjao tu temu, jedino je bilo bitno da hoces da radis, da postujes zakon zemlje i naroda koji te je prihatio, a da to nisu morali.
Sve to zavisi od stepena asimilacije u drustvo, od jezika do obicaja, svakodnevne kulture itd. Za sve to mi je trebalo 5 godina, i nikako vise sebe ne mogu nazivati strancem, a kamoli neko drugi da to uradi.
U Srbiji sam rodjen, odrastao i skolovao se (samofinansirajuce), tecno i pravilno govorim i pisem srpski jezik sa primetnim banatskim naglaskom, odsluzio redovni vojni rok sa oruzjem, ali sam za svojih tad 29 godina vecito bio Madjar/Madzar/Pista/Fistes, iako sam uvek izbegavao da govorim iskljucivo madjarski u mesovitom drustvu, a niposto da se pravim da ne razumem. Uvek je trebalo nekome (cesto sa vrlo primetnim naglaskom od s one strane Drine, ili primorskog jugozapada, oba sa vrlo izrazajnom ijekavicom) da ponovim prezime i ime, da odgovaram na pitanje kakvo je to ime/prezime, je li to srpsko, kako se to pise, iliti ne mozes ti biti Srbin sa takvim imenom/kao katolik itd.
Znam da je ovo samo moja prica, i da moje iskustvo ne mora da bude i tudje, ali ako si u svojoj zemlji od rodjenja stranac, onda je drugde to mnogo lakse.
za sve one koji sarkastično govore "kako nas jadva čekaju tamo":
naravno da nas ne čekaju ko ozebo sunce. naravno da nije lako naći svoje mesto pod suncem u tuđem svetu među tuđim ljudima. ali:
1. čak i ako se ne snađeš brzo, ipak je lakše neko vreme biti građanin drugog reda u tuđoj zemlji, nego večito podanik trećeg reda u vlastitoj otadžbini!
2. u Srbiji ste toliko navikli na bezakonje i haos, da prosto ne možete više ni da zamislite "benefite" koje ima svako ko živi u pravnoj državi, pa makar bio i emigrant i makar ta država bila UK koja je u Evropi poznata kao jedna od najmanje "socijalnih" država!
3. kad si već jednom "tamo" ti svojoj deci možeš da obezbediš kakvu-takvu odskočnu dasku. da ne moraju oni sutra da budu ti emigranti, ti "nepoželjni građani drugog reda".
i još da dodam - mladi i stručni ljudi iz mnogo boljih država nego što je Srbija, masovno dolaze u UK (dolazili bi i više da Britanci nisu tako restriktivni sa imigracijom). i kakve šanse onda Srbija ima? sve i da postoji ozbiljna namera države da zadrži mlade stručnjake (a očito je da ne postoji), Srbija prosto nema kapaciteta za tako nešto - ni organizaciono, ni kadrovski, ni kulturološki. pare su tu najmanji problem, bar što se mene tiče. nikad nisam želeo bogatstvo i luksuz, već miran i normalan život. a miran i normalan život u Srbiji ne mogu da priušte ni najbogatiji! mislite o tome
da ne lazemo sebe i druge da se preko ide zbog sredjenije drzave,zbog AV zbog dosli divlji i nema vise mog novog sada..zbog sta sve nisam procitao u komentarima
retko ko iskreno kaze da..otisao sam zbog para i gotovo
nemojte mi govoriti da vam u nemackoj komsija Hasan i komsija Umbuku Tale izgledaju pristojnije i kulturnije od Nebojse iz Zvornika..npr.
da je komsija Hasan civilizovaniji a vidite ga kako seta a zena iza njega tri metra kao nindza
daklem,ne biti lazov i pisati ta opravdanja..otisli ste iskljucivo zbog para...
u nemackoj nakon posla vas drustveni zivot moze biti samo vozanje kolica po Lidlu
Sta da kaze svabo koji je napustio nemacku i trazi posao po Norveskoj..joooj muka mi od Angele Merkel,hocu slobodno da disem,dosli arapi..NE hoce da za isti posao dobije 2000 eura vise
moji vi napaceni..molim vas da ne pljujete po svojoj zemlji ako ste vec otisli preko,gledajte da budete ti nemci,svedjani i sl...pustite srbe i srbiju..idite na DW sajtove,komentarisite na Frankfurter algemajne zaitung..ne pravdajte ovde svoj odlazak
ende zemljaci
Nije lako otici, ili, kako kazes, pobeci iz svoje zemlje. Da je lako otislo bi ih jos i vise. I ne odlaze, kamo lepe srece da je tako kako ti kazes, odavde prostaci i primitivci, takvi u normalnim zemljama nemaju sta da traze. Takvima je ovde najbolje, u Srbiji je sada njihovo vreme, a to da zemlju unistavaju i trenutno i dugorocno ti ocigledno ne mozes da shvatis. Zao mi je sto ti ne mozes da pobegnes iz Srbije, to bi , veruj mi, ovoj zemlji mnogo vise znacilo nego sto u njoj ostajes.
Realno, najpatetičniji su ovi što tvrde da napolju majstor/moler uzima samo 1200 evra mesečno, a programer samo 2500. Potpuno se slažem da nije sve ladovina i da su troškovi stanovanja poveći, ali nema razloga da ljudi leče svoje komplekse podcenjujući plate.
Moj jedan kolega je rekao, odlazim jer mi se ne sviđa trend. Zapravo je to srž svih probema i razlog zbog čega smo i mi otišli. Svaki dan gledaš kako u svakom segmentu mic po mic se stvari pogoršavaju. Posao, urbanizam, zdravstvo, školstvo, naprosto sve... Najveći osećaj raozočarenja je što izgubiš veru da može nešto da se promeni. Zbog toga si prinuđen da odeš. Izeš pare, kola, mora, skijanje... To je sve nebitno.
Danas moja deca gledaju babe i dede preko skajpa. Svaki put na Surčinu otplačem i stegne mi se stomak i pitam se zašto nismo svi rođeni u jednoj srećnijoj državi. Žao mi je svaki put što napuštam roditelje koji stare i ostaju uplakani mašući mi posle pasoške kontrole. Ali duboko u sebi verujem i dalje da nisam pogrešio što sam otišao. Moja deca zaslužuju najbolju moguću perspektivu. Zalužuju da budu ljudi.
U Nemačkoj je početna plata za programera oko 2500 netto, senior ima mnooogo više. Ukoliko poznajete nekoga ko ima 2500e neto kao senior u Nemačkoj, savetujte tu osobu da pod hitno menja posao.
Pozdrav od programera iz Nemačke.
ko veruje da će doživeti da se u Srbiji živi normalno - taj nije normalan! ergo - taj treba da ostane u Srbiji! svi ostali - pakujte se što pre.
u Srbiji dobro može biti samo onima kojima normalno stanje ne odgovara: kriminalcima, ludacima, profesionalnim "patrijotama", onima što u potok u rođenom selu istresaju đubre pa se iznenade kad ih potok poplavi, primitivcima svih vrsta...
Otisli smo jer nam je dosta bilo kriminala i neizvesnosti. U inostranstvu si uvek stranac, mozda se tek deca asimiliraju skroz, to stoji. Ipak, ne zelim da se vratim ni kao penzioner. Rodbina se cudi zasto vec nismo kupili nekretninu u Srbiji "da imamo gde da se vratimo". Radije bih je kupio bilo gde drugde nego tamo.
Ps. Za one koji nas iseljenike zajedljivo pitaju zasto idemo kod stomatologa u Srbiji, kad je tako dobro u inostranstvu, odgovor je - zato sto cenim svoj novac i za istu uslugu biram da placam manje. Mada, kakvo je stanje u Srbiji, uskoro nece ostati ni jedan lekar i strucnjak.
Limanac
limanac kao limanac opozicija
nas lekar prolazi kada prodje sve ispite a ne po rs burazerskim principima
ako se neko od njih vrati znaci da ih nije polozio
Kome se ide iz Srbije neka ide što pre, daleko mu lepa kuća.
Ja drugu zemlju nemam, Srbija mi je u srcu, i ostaću ovde ma kakve nedaće nas sanšle.
Dobrovoljni sam davalac krvi već trideset godina, a oba sina su mi 1999. godine učestvovala u odbrani otadžbine i dan danas živa i zdrava, fakultetski obrazovana, jedan troje, a drugi dvoje dece rođene u divnim brakovima, daće bog pa će sve više dece u Srbiji da se rađa. Imamo divnu zemlju, prirodu, ljude, najboljeg predsednika. Još samo da dočekam unuke, da ih vidim sretne i nasmejane kako rade i stvaraju u našoj Srbiji.
Pregurali smo i gore, i ponovo ćemo. Ako treba život daću, ali Srbiju napustiti nikad neću.
Odavde se od 50-tih 60-god. XX veka odlazilo. Najpre nekvalifikovani radnici u Nemacku, Svedsku, Austriju, Svajcarsku... , potom 80-tih studenti u USA, od pocetka 90-tih do 1999. i nekvalifikovani i intelektualci u Kanadu, Australiju i sirom sveta gde su mogli da bi pobegli od ratova. Od 2000. malo zatisje par godina pa bekstvo iz ekonomskih razloga u Evropu, a sada bekstvo od nenostatka vazduha...
Brate mili, pa neće niko da ode iz Srbije već da se odvoji od stoke prljave, prljavih navika, prljavih rabota, pokvarenosti i nepoštenja .. a takvih ostade većina. Ukinuti demokratiju, nije to za stoku.
To su gluposti da ljudi odlaze zbog režima. Jeste režim autoritaran i mučan, ali prosto masovno odlaze ljudi iz pola Evrope u bogate krajeve. Istina je i da na tom zapadu ima dosta sirotinje i bede, da ima nepravdi, da se dobri poslovi takođe dobijaju preko veze i da ljudi bez ozbiljnih sposobnosti i teškog rada ne mogu mnogo da postignu. To su civilizacijski tokovi, kao što ljudi na selima dolaze u BG i NS misleći da će lepše živeti, kao što su varvarska plemena napuštala slobodan život i želela sjaj Rima i Carigrada, kao što je jedan kafić popularan a drugi sličan nije, kao što insekti idu na svetlo...
lako je vama gospodi da odete. uzeli pasose, jer ste imali srece znati madjarski, radis posao za koji generalno mozes i majmuna naucti da radi i lako ti otici u madjarsku. sta ja kao srbin i inzenjer da radim? prvo mi treba 3 godine pasos da dobijem, od ucenja jezika, do papirologije. e za to vreme moram nauciti i nemacki, bar do b2, verifikovati diplomu, oteliti se naci posao, otici 1500 km od kuce. da se razumemo, u sriji imam 1200e sto je 100e vise kao ti majstorcic sto imas preko, ali mi nije dobro. nije mi dobro zbog LJUDI i ostalog olosa st se doselio u ns, od politike, od sistema.... rado bih ja otisao, samo nije lako pokupiti cetku i jupolku i otici da krecim ko vi kojima ne treba nista vise od toga
Zasto ostati,ko normalan da ostane u ovom sizofrenom drustvu,gde je sve svedeni na nivo glupandera,hde nema zdravig razmuslhanja,,gde ako si pamwtniji od Vodje a to nije tesko onda si nepodoban........itd mnogo razl za otici
Otisao sam pre tri godine. Nije lako preko ali kada razmislim o svemu glavni razlog zasto sam otisao i zasto se ne bih vratio da zivim u Srbiji je mentalitet ljudi u istoj.
Srbi ne postuju sami sebi i svoje porodice a kamoli druge.
Kada bi Srbi shvatili sta imaju i ne bi se taho bahato ponasali.
Gresis.
Da bi se zaposlio niko ti ne trazi boraviste.
Kasirka prima minimalac od 1200eur neto ili 1600eur bruto.
Skoro pa u bilo kom gradu mozes naci sobu za 200-500eur mesecno.
Ja sam se vrato iz Nemacke pre par dana isao sam malo da zaradim para.
Jedna stvar mi nije jasna? Kako se ovi opste pitaju sto ljudi idu???
Ja bi se pre pitao zasto ostaju.
Znam dosta ljudi iz Temerina, Becej, i ostala mesta madjarska.
Ja sam trenutno u Segedinu na fakultetu. I tu cu i ostati tj u Madjarskoj.
Trenutno imam osecaj da pola Temerina je u Segedinu na fakultetu.
Odem u Temerin, prosetam kroz svoj kraj, svetlo u kuca nema nigde, ljudi koje sam se od rodjenja druzio, nema, nista nema, sve je otisli....
Meni je ideal da na Grbavici odvedem dete u parkić a ne u neku masnu prčvarnicu ili kladionicu. Ali ne može, ljubaznošću Urbanističke Mafije Novog Sada!
Iskreno moje lično mišljenje je da ovde živi proklet narod, veoma loši ljudi. napaćeni generacijskom nemaštionom, neznanjem i kompleksima. Ovde žive divljaci koji se tučom deranjem i raznim smicalicam pokazuju da su nadmoćni. Ovo je plemenski narod koji ne živi u 21 veku. Iz tog razloga, pošto mislim da više vredim i da želim mir i normalan život napuštam Srbiju. Svima koji ostanu želim malo više dostojanstva, časti, kulture i brige o svojim bližnjima. Lepše će živeti ako mogu da shavete šta je lep dan, dobar put, osmeh, sreća, dobar komšija, uspeh, drag prijatelj. Da manje razmišljaju o plitici, više ulažu u sebe i svoje znanje i viđe samosvesti i samopoštovanja.
@Hvala
"Ne idem nigde, ovo je moja zemlja jednako kao i onih koji je trenutno uništavaju."
Gresis. Ovo nije tvoja zemlja. Ovo je privatno vlasnitvo onih na vlasti. Mogu da rade sa zemljom ono sto ti ne mozes.
Na zalost.
Mogu da prodaju drzavno vlasnistvo, ti ne mozes.
Mogu da odlucuju o zivotu, egzistenciji, zdravlju gradjana, ti ne mozes.
Itd, nastavi sam...
Пар разлога зашто се одлази из Србије
1 - Просечна плата је нижа од просечне потрошачке корпе
2 - Образовање нам тешко ђубре
3 - Здравство нам је тешко ђубре, не због лекара
4 - Гледајући у прошлост да би прогнозирали будућност дође вам да плачете
5 - Државни врх нешколован. неписмен и неквалификован али подобан
О миграцијама становништва - Из мањих места се иде у Нови Сад и Београд, из ова два града у иностранство. Разлог је што у другим местима немате баш ништа, посла неког ћете наћи свега другог нећете. А живот се не живи да би се само радило. Човек има и друге жеље и потребе које остварује у НС и БГ. И даље у иностранству. Нови Сад је пун сомбораца и зрењанинаца, као и прекодринаца. Већина мојих другова из тих места немају никакву намеру да се врате тамо. Ако их питате зашто, рећи ће вам да тамо после посла немате ништа да радите, људи су у кућама већ око 7 и то је то, никаквих друштвених активности нема. Сваки млад, па и стар човекч жели више од тога.
Ове миграције се не могу зауставити, гледајући Србију у глобалу, она може да подржи неких 4-5 милиона становника. С тренутном економијом. Само што ће то бити већина 40+. Овде се већ 30 година ништа не мења, еј људи 30 година. Нико више није луд да се нада да ће бити боље за 10 година. Неће. Неће никада. Јер се народ не мења. А народ бира ове на власти. И тако у круг.
Otisao bih najvise zbog toga sto ovde ne postoji drzava.
Sto se plate tice, moze i ovde lepo da se zivi.
ZIvi se lepse ovde sa 1.500 evra nego u Austriji sa 3.000 evra.
Problem nastaje onog momenta kada ti nesto zatreba od drzavnih institucija. Kada ti zatreba javni prevoz, pomoc policije, kada ti zatreba zastita od javnog izvrsitelja, nepravde...
Čovek koga pobijaš je apsolutno u pravu! U Nemačkoj senior programer ima neto 2500 evra. Stotine ljudi u NS u imaju tu cifru, a 3 puta manje troškove. A naše lekare jedva čekaju, ali u donjim pi..vcima u Bavarskoj za platu od 2200 neto. Samo specijalisti dobro prolaze, ali im nije nimalo lako da nađu posao. Prioritet imaju Švabe, pa građani EU. Naš lekar prolazi eventualno ako u konkurenciji ima lekara iz Gane.
prvo da oglasim da sam preuzeo ime Dudarim... čovek je bio genije...
od svih razloga jedan mi je najvažniji... Da li želim da mi dete odrasta u ovakvoj sredini, gde ne može da se upiše u vrtić, gde nemam igrališta osim 3 na limanu, 2 u pezosu i 2 na bulevaru, da ima i po koje na naselju... gde prave put pored sprotske hale a nema pristupnog puta za vatrogasce, gde je dnevna politika važnija od dugoročne???
E pa, NE!!!,
dajte vi meni platu i 50 evra, ali mi dajte zabavište, dajte mi igralište, dajte mi doktora bez zakazivanja 3 meseca unapred, dajte mi manje kafića i kladionica, a više biblioteka i sporta, dajte mi više vazduha...
sami zivot u Srbiji je razlog vise da se bezi i da se pokrene!!!ljudi sirom sveta putuju, idu za boljim zivotom, novim destinacijama, izazovima i sl. globalno, vreme je migracija i opet ponavljam imamo razlog vise da bezimo za boljim sutra jer smo iz : Srbije!zemlje bez buducnosti!
Jos sa 22 godine na studije. Kad sam ispunio uslov za budzet na ekonomskom fakultetu u NS, ali sam morao da platim pun iznos skolarine jer "nema dovoljno budzetskih mesta, iako kolega imate 48/60 ECTS bodova, a mi za budzet trazimo 36"
Koliko se bese placa skolarina u Sloveniji? Besplatno je za Slovence, i za Srbe, i za Hrvate, i za Crnogorce? Kako to mislite besplatno?
Raspitajte se po drzavnim fakultetima, tu su prvi znakovi nervnih slomova kod mladih i prve odluke da se zemlja napusti prvom prilikom zbog nepravde, lopovluka, "fali ti jedan papir", izivljavanja nad studentima i knjiga u kojima i dalje pise da koristimo floppy disk, 0 prakticnog rada, hiljade i hiljade stranica za ucenje napamet, 10% sanse da se posle faksa nadje praksa (ili ne daj boze posao), a i to ako bas imas srece.
Svi bismo mi voleli da živimo u domovini ali 30 godina traje uređivanje sistema. 30 godina katastar nema podatke, štrajkuje, 30 godina se za pasoš stoji u redu na ulici od zore, 30 godina se šetaju gradjani od nemila do nedraga.. pa morate priznati da to pokazuje da oni koji su postavljeni da organizuju poslove to NE ZNAJU da rade. A to su političari koji kroje sudbine svima. Deca su porasla , shvatila da ovde neće biti bolje, da sve stoji u mestu, posla nema, ništa se ne proizvodi, otvaraju se samo šoping centri... i odoše. 2016. je premijerka u junu najavila da ce se sve obavljati na jednom salteru. Mi i danas imamo katastar koji ne vidi elektronske uplate. Mora sve "peške" kao u prošlom veku. Dovoljno da se opiše koliko se napredovalo a 2019.godina je. Tužno.
odlicno morate poznavati jezik inače ništa od bolje plaćenih poslova
onaj ko ovde baš ništa nije uspeo neće ni preko nešto napraviti
puno odricanja treba dok se ne uđe u sistem
ako ovde imate svoju nekretninu makar prvo pokušajte nešto uraditi od svog života
ko ne želi uvek nađe izgovor
bio video...i nemca koji kopa po kontejneru i milionera
lično imam odličan privatan posao,dobra primanja i za nemačke uslove,samo ja radim u firmi od uvoza do fizikalisanja..preko servisa i svega što ide uz to
nemam vremena za vučića ili dačića...gledam sebe i ljude sa kojima radim..kafu pijem sam
slično kao preko ali sam sa svojim narodnom,pričam jezikom kojim i sanjam i uvek mogu otići na koncert ili pozorište...vozim mali ali ispravan auto
ne odgovaram vas samo vam kažem ako ovde baš ništa niste napravili ogromna je šansa da ćete i u nemačkoj preživljavati...
ne beru se jabuke svaki dan u godini niti je berba jagoda 12 meseci...
ako ipak odlučite da odete,neka to ne bude iz ogorčenosti i neka bude sa porodicom
postavite sebi ciljeve i samo udrite...svabo ceni vredne i odgovorne-bio video radio vratio se
U srbiji sam nakon teškog rada sa nekim Bosancem vodoinstalaterom na kon rada po klanicama, gradjevinama i rovovima, vugleći pesak i udišući meku zelenu plastiku dobio 5000din. Da kažemo nepravedno.
Danas laganim radom, laganim laganim radom u inostranstvu zaradjujem 27$ po satu.
Računi jesu mnogo veći ali se ne osećam iskorišćeno.
U prvom periodu inostranstvo je užas, ukoliko si uporan, predje se ta prepreka.
Ukoliko si pošten i radan u srbiji, najverovatnije nikada nećeš preći tu prepreku.
Ima izuzetaka, izuzetno talentovani i radni, radni i bez morala, bez morala i agresivni i teški muljatori sa vezom.
Ako niste u tim kategorijama srećno.
Inflacija i embargo su bile kazne za glumljenje ludila po bivsim republikama tj. drugim drzavama.
A cutanje na sve sto AV radi je zato sto to radi gradjanima sopstvene zemlje. Da krene po komsiluku dobili bi gore nego 90ih
Stvar u novcu.
Život je u pitanju.
Otvorite paštetu - onaj će da iskoči.
Odete u katastar radi Vaša školska koja je jedva osnovnu izgurala, ali je u međuvremenu Sega Mega meĐerstvo završila udarajući se po graCkim klubovima, dok ste Vi gurali PMF ili ETF, a trenutno ste nezaposleni.
Onda na putu kući sretnete istetoviranog, kratko ošišanog i na rgođenog drugara "prva klupa do vrata" , koji umesto da guli robiju, diluje i kamatari.
Napokon dođete kući, uključite TV i vidite Šešelja kako naređuje vozaču da gazi ljude kolima, a isti ih nije bezbolkom.
Eto vidite - već dugo nije stvar u parama.
Upravo je to problem sto su ti primitivci i prostaci "napravili" sistem u kome jedan normalan, obrazovan i kulturan covek ne moze da napreduje i zivi zivot dostojan coveka u 21. veku. I sta njemu i njegovoj porodici preostaje: ili da idu u inostranstvo u neko drustvo koje ima normalan sistem vrednosti i rada ili se prilagodi na taj "sistem" prostaka i prevaranata.
nikad preko nije bila i uglavnom imaju zabludu oko svega
recimo nemacka...da bi nasao posao moras imati prijavljenu adresu a adresu mozes dobiti samo ako imas posao....
pricam o bavarskoj...stanovi jako skupi...plate kao i u ostalim delovima
idemo na sever...ok...kasirka u prodavnici izmedju 800-1100 eura
neko se snadje bolje neko losije...isto kao i ovde
pre nego odete preko zapitajte se sta vi u stvari hocete od zivota i sta mislite da vas tamo ocekuje..
u svakom slucaju puno srece i jednima i drugima
U Nemackoj je 150 eur dnevnica za branje jagoda i spargle.
Branje jabuka dnevnica je oko 75 eur.
Kada napisem dnevnica mislim na 8h rada. Mozete da birate da li cete biti isplacivani dnevno ili nedeljno.
U Nemackoj se za 10 sati rada dostigne SRPSKI minimalac koji najcesce se dobije za 168 h rada.
Najgore je kad volis svoju zemlju u kojoj si rodjen, zelis da joj pomognes, a vidis da od toga nema vajde...
Za normalne ljude postoje dva izbora: otici napolje u potrazi za boljim zivotom ili ostati ovde i iskljuciti mozak da te ne doticu gluposti koje svaki dan gledas. To nisu bas najsrecniji izbori u svakom slucaju.
Postoji i jedna moralna dilema u svemu tome. Ja znam da zapadna evropa nije jedini krivac za ovo sto se danas desava u Srbiji ali umaju svakako udela u tome. Setite se inflacije i embarga, nepravde kroz sve ratove devedesetih i na kraju njihovo cutanje na sve sto AV radi od ove zemlje... Evropa nudi mnoge blagodeti, ali i zbog njih smo jednim delom u ovakvom situaciji ...
Na kraju je sve pitanje ličnog sistema vrednosti. Šta su vam prioriteti u životu i šta koliko vrednujete. Ne postoji univerzalni odgovor na ovo pitanje. Vrlo sposoban čovek (ne pričam ni o kakvim političko-stranačkim prečicama, malverzacijama i sl), tvrdim, i ovde može zaraditi dobre pare. Takvih je naravno procentualno malo, svuda. Ostaje pitanje da li čak i dosta novca može nadoknaditi čitav niz nedostataka života u Srbiji. Šta su sve nedostaci opet je relativno i individualno pitanje; za mene: sveopšta vladavina kiča i šunda-do nivoa nacionalnog identiteta, odsustvo pravne države, obesmišljenost političkog sistema i demokratije, nezadovoljstvo i opšta nervoza naroda, prostakluk i nekultura, večiti makar mali rizik od uvođenja viza, loše zdravstvo, loša infrastruktura, prljavština i odsustvo ekološke svesti, katastrofalno okruženje za odrastanje dece, itd itd... lista je poduža. Sa druge strane tu su ti roditelji (ako su živi), preostala rodbina, neodseljeni prijatelji, mesta na kojima si odrastao i koja voliš, relativno jeftin i dobar provod, govoriš jezikom na kom i sanjaš, nisi stranac (mada se možeš često tako osećati), itd itd.. lista je poduža ali ipak kraća od prethodne. A tačno je i ono: ako se odlučiš da odeš i ako se ikada vratiš ovde će sve isto biti kao i kada si otišao... i još malo gore.
Najlakše je pobeći. Ne idem nigde, ovo je moja zemlja jednako kao i onih koji je trenutno uništavaju. Ako bih već mogao da biram, voleo bi da što više prostaka i primitivaca ode, da nam malo poprave prosek ovde.
Imam 36 godina, radim kao informatičar, imam dvoje male dece, supruga je nezaposlena. Razmišljam o odlasku iz zemlje, ne zato jer loše živimo. Daleko od toga.
Nego jednostavno nam je dosta stalno istih političkih tema - 20 godina iste priče - ako nije Kosovo, onda je Bosna, ako nije Bosna onda je Hrvatska. Kao nacija smo doživeli moralnu i ljudsku degradaciju do tog nivoa da više ne možemo da prepoznamo šta je dobro a šta loše. Živimo u prljavoj sredini, ljudi nemaju poštovanja jedni prema drugima, za sve se pita politika, o svemu odlučuju neki ljudi u Beogradu... Ako radiš i trudiš se onda si budala, ako muljaš i varaš onda si snalažljiv.
20 godina pokušavam da promenim neke stvari, da doprinesem tome da idemo napred kao društvo - ali se efekti nigde ne vide. I ne samo ja, nego i mnogo drugih ljudi, koji su i pre mene otišli, jednostavno su digli ruke od ovog društva.
Nije u pitanju plata, u pitanju je kvalitet života. U pitanju je poštovanje ljudskog bića i okoline - počevši od toga da nekome kažete "Dobar dan", "Hvala", "Molim", bacanja smeća(pikavaca i pljuvanja) po ulici, bahaćenja "jer nam se može"... Da se ove stvari promene potrebno je malo napora, ali na nivou nacije. Ali niko ne želi sebe da menja da bude bolji, jer je jednostavnije okriviti druge i okretati glavu.
"...najcesce..."? Gresis ostaju ne iskusni i ne ambiciozni programeri! I oni su postali jeftina radna snaga u Srbiji u odnosu na plate na zapadu! Pogledaj u Nemackoj ili Austriji koje nisu IT drzave koliku platu ima senior programer! Dovoljnu da ako pozeli za godinu ili dve od plate kupi stan u Srbiji!
Ceo region Balkana pa i Srbija su u procesu sve progresivnijeg gašenja. Društvo kad krene da propada, to je kao biljka koja stari - nema više zalivanja i lečenja koje može da to vrati u život. Generacije mladih ljudi povlače jedni druge, iza njih ostaju stari, suvišni i nemoćni. Prvo odlaze deca, pa ekonomija i na kraju ostane prazna teritorija za neke nove sukobe i otimanja. Jedino što može da vrati te ljude je da i EU doživi neki svoj unutrašnji kolaps, ali to je onda nada da komšiji crkne krava. Sve u svemu srećnog rešenja nema.
Prošle 2018 godine otišli sa kolegom iz Beograda do Vršca neke krevetne stenice smo tada prskali kao DDD majstori iz jedne renomirane Beogradske službe gde sam tada radio jer Klijent iz Vršca pokraj Rumunske granice nije uspeo naći nikoga ko to radi u Vršcu sve što je našao lokalno su mu rekli da ne rade više ili isključeni telefoni.
Elem odemo uradimo posao i završimo uveče.
Pri povratku od Vršca do Beograda naročito od dela izmedju Vršca do Pančeva to je 75 km,prleazili smo itekako veća mesta Vlajkovac,Nikolinci,Banatski Karlovac,Vladirmirovac,AliBunar,Banatsko Novo Selo i na kraju dosli do Pančeva.
Da li verujete da od Vrčca do Pančeva a bilo je tada decembar 0 stepeni hladno decembarsko veče svako ko je u kući će biti u kući založiti vatru upaliti televizor nebitno i bilo je normalno večernje vreme tako 20-21 sat kako smo prolazili kroz sva navedena mesta verujte NIJEDNO UPALJENO SVETLO U HILJADAMA KUĆAMA OD SVIH NABROJANIH VAROŠICA!
I to smo isli centrom gledamo levo desno ne možemo da se načudimo.
Bandera ima svetlo ALI U KUĆAMA NIKO.Mogu samo da pretpostavim ako u centru nikoga nema šta li je tek sa kućama van centra.
Horor film od drzave.
Evo me u Madjarskoj u Budimpesti sada to što sam u Beogradu radio kao DDD majstor sa 8 godina iskustva u 2018 oj za platu od 280 eura-33 hiljada dinara, ovde u Budimpesti radim za 1100 eura 350 hiljada forinti,plaćen stan,hrana i markica za prevoz.
Toliko od mene na temu Srbije i Srba i buducnosti stanovnika Srbije u Srbiji.
Dosta netacnih informacija. Medju onima koji su otisli ima oko 1% akademaca, a programeri (oni spadaju pod famozni IT - termin koji je prilicno iskrivljen zadnjih godina) najcesce ostaju ovde. Troskovi zivota su mnogo manji, a imaju zapadne plate posto uglavnom i rade za strane firme. Medicinari masovno odlaze, a pre svega odlicni studenti koji posle dobijaju specijalizaciju u Nemackoj i sl. Najbrojniji emigranti su majstori raznih profila.
Sto se tice Hrvatske, nije 800.000 ljudi otislo posle 2000. nego su izbeglice masovno pocele da odjavljuju prebivaliste koje je ostalo netaknuto jos od Oluje. Manjine sa EU pasosom (i Srbi iz HR) najcesce i najlakse odlaze, bar kad je u pitanju Vojvodina. I na kraju: vecina ce se vratiti, neki cim zarade nesto, a neki kad zarade penziju. Samo sto njihova deca ostanu tamo ako vec zavrse skolu i uklope se u novu sredinu.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Ostati u Srbiji ili tragati za boljim životom?
Autor: Gorica Nikolin - gorica@021.rs
Novi Sad
•04.06.2019.
•19:26 > 20:22
Komentari 91
Profesor
i ostali ...
Lepo je kad imas frmu u srbiji koja izvozi za inostranstvo... lepo je dok posla ima. Lepo je kad u srbiji zivis sa platom od 2500 EUR a radis za stranu IT firmu. Sve je to lepo dok zapad ne uvede sankcije srbiji (naci ce vec razlog zasto - jel tako) - onda vise nece biti ni stranih firmi ni para... zato je bolje ziveti na zapadu - ne gubis posao zbog sankcija.
Lepo je kad imas firmu koja izvozi za inostranstvo - dok ti na vrata ne pokuca mafija ili "DB"ili bilo ko iz tih struktura koje vide da mlatis pare i dodju da ti uzmu svoj deo... ne daj boze da ih odbijes jel tako... to su ponude koje se ne odbijaju - svi znamo kako to ide...
Stabilnost i izvesnost je mnogo bolja na zapadu - cak i ako si samo frizer ili nesto drugo - izgubis li posao - narednih 6 meseci do cak godinu dana od biroa primas pare i imas dovoljno da prezivis dok ne nadjes novi posao... u srbiji moz' samo da crknes - ili da uzmes od mamine i tatine penzije... ili...
Uredjena pravna drzava koja radi - istina traljavo kao i svaka druga birokratija, ali radi bez zezanja... ako je zakon na tvojoj strani - to je to - dobio si. Ne kao u srbiji - gde je zakon poptuno nebitan vec je bitna veza i mito i sve ostalo...
Hrana u srbiji je losijeg kvaliteta a SKUPLJA nego u nemackoj. Mene skoro ista hrana (losija) izadje SKUPLJE nego u nemackoj... nemaju gde drugde da deru narod - jedino ostala hrana...
Tako da naravno - Ko ne bi voleo da ostane u srbiji... gde si ovca za shishanje
je
Miram
Nebitna osoba
Kalimera
Treba otici za boljim zivotom, ALI gde su u toj moram reci nasilnoj prici OSECANJA.LJUBAV ZA BLIZNJE...cak i najjaci padnu.a kamoli ljudske gnjide. Istinite gorke price ostavljenih drugih polovina pre svega supruga.devojaka..koje za pocetak trebaju da cekaju.jer mozda se ukaze prilika da dodju kasnije ili moraju da cuvaju decu.roditelje ...a u stvarmosti je nesto drugo.
Ode muskarac na rad, MORA.za njihovu zajednicku bolju buducnost....onda meseci.pa godine razdvojenosti ucine svoje .prevare.otudjenja.A
zene.majke cekaju....neke se price zavrse lepo neke ne. Naravno da se TAMO RADI
KULUCI. ALI TAMO JE I SVE BOLJE
PLATA.STANDARD.UREDJENJE.LEPSI JE GRAD. LJUDI.HLEB JE MEKSI.BOLJE MALDIVI NEGO STRAND..ne retko emancipovane.situirane strankinje i
zemljakinje na radu postaju bolje od zene za koju se muci za neku bolju buducnost.jer "tesko je biti sam".
Da se razumemo svako gleda drugacije.ocekujem i potapanje na moj post.Takodje znam da ima i pozitivnih primera svaka cast ! Ljubav prava opstaje u svim teskim okolnostima ! Ovakvih migracija je bilo i bice nazalosti sa svim iskusenjima i poteskocama. ALI svi znate i priznajte da je ovo VELIKI PROBLEM ! Zrno istine je i u nasem mentalitetu SUNCE TUDJEG NEBA LEPSE SIJA. Na opstu zalost ove zemlje u TRUDU za BOLJIM ZIVOTOM NE RETKO SE "MALI "PROBLEMI SE RESAVAJU VECIM
S duznim postovanjem
gastarbajter
Odlazak zavisi i od strucne spreme, bracnog i porodicnog stanja, onoga sto posedujete u Srbiji ( kako materijalno, tako i socijalno), sta vam je cilj odlaska i ako znate sta vam je cilj trajnog ostanka u inostranstvu. Na kraju krajeva i fizickog i mentalnog i duhovnog sklopa licnosti.
Zavisi i da li zelite od necega da "pobegnete" ili nesto da "pronadjete" odlazeci.
Ima onih koji odlaze planski, pa ne uspeju, jer je jedno slusati kako je tamo negde, a nesto sasvim drugo, probuditi se i pogledati kroz prozor u jedan sasvim novi horizont..
Zatim, svaka zemja ima svoje prednosti, mane i razlicitosti.
Uh, siroka tema, mozda preozbiljna za nas koji mislimo da smo kompetentni da nesto kazemo samo zato sto nam je dat ovaj mali medijski prostor u rubrici komentari.
Mozda bi bilo interesantno uraditi neke ozbiljnije studije na tu temu, ali opet, kao sto rekoh, mislim da je sve to suvise individualno.
I za kraj ovog pisanija, ja sam otisao i meni je dobro.
Zasada.
price sa stranda
/
Podbarac1
dijasporac
Inzenjeri, lekari, stomatolozi, farmaceuti, veterinari (cak i medicinske setre) da bi radili u svojoj struci kao i u Srbiji moraju biti licencirani a to je u zavisnosti od struke, upornosti i finansijskih mogucnosti visegodisnji proces. Znaci polazu se ispiti pred strukovnim komisijama, samim tim je obavezno i odlicno poznavanje jezika (zbog toga sam se ja zadrazo u Svabiji samo 5 meseci vec davne 2011). Dakle, lazu vas da rade kao inzenjeri, lekari, farmaceuti ako nisu polozili te ispite i dobili pecat. Jednom lekaru iz Srbije ( a znam nekoliko njih) su potrebne godine da ispolazu sve ispite razlike i poloze strucni ispit.
Ispada da je lakse uspeti napolju nekom fizikalcu, soferu ili zavarivacu nego nekom sa diplomom fakulteta. Oni sa drustvenim fakultetima u startu mogu da racunaju da rade kao trgovci ili slicno, ili da idu na prekvalifikaciju za neki zanat.
No ako su ljudi uporni mogu vecinu stvari da ostvare a najgora stvar je ne pokusati nista da promenis zivot. Zato svako ko to zeli - samo hrabro, pokusajte negde drugde ako vas gusi u Srbiji.
dijasporac
Dakle, i od boljega postoji bolje ako samo mislite na novac, kuce, automobile, skupe krpice i jos skuplja putovanja ali najvaznija stvar u zivotu je dobar balans standarda, drustvenog i porodicnog zivota, uslova zivota i rada... e sad to neko moze da nadje i u Srbiji, neko u Minkenu a neko ne moze to da nadje ni u San Francisku.
Mrk
Vidi ovako... 2010 sam bio student, misleci da ce biti bolje.
Sto se tice 100e dnevnice, cetke i jupolke,zabole me. U srbiji to zaradim za 3 sata radeci preko interneta, koriateci svoje znanje.
Ne znam sta si hteo time reci, idi kreci za njemce. Ja necu
mitar
cudo od IT-ja
sve senior do juniore preko maschine learning do beck enda naucnika...
pisu u siframa...a kenjaju u gomilama
Marko
@Nikola
Milos
Limanac
Bio i video.
Od 3-4 programera sa kojima sam pričao, niko nema više od 2500 evra. Kažu da većina njihove ekipe iz DMS-a i RTRK ima slične plate kući.
Tamo su samo zbog žena, koje su završile medicinu i nisu ovde mogle da nađu posao.
Zašto ne napišeš gde radiš u Nemačkoj i koliko je to mnooogo više? 2700 ili 3000?
I nemoj da se frljaš kao većina Srba sa bruto iznosom.
I u pravu je Purger. Kada odeš, ne okreći se. Ne traži opravdanje za svoju odluku.
A ako želiš da odeš, nemoj da kukaš po forumima kako je ovde odvratno.
Spakuje se, zažmuri i samo napred!!
purgerNS
Gresis.
Da bi se zaposlio niko ti ne trazi boraviste.
Kasirka prima minimalac od 1200eur neto ili 1600eur bruto.
Skoro pa u bilo kom gradu mozes naci sobu za 200-500eur mesecno.
Ja sam se vrato iz Nemacke pre par dana isao sam malo da zaradim para.
svaka čast samo velika je razlika otići na mesec dana neprijavljen prati suđe u nekom restoranu i spavati u sobi i otići legalno se zaposliti
nemac kad vam izdaje stan on traži garanciju da radite,a kad tražite posao potrebno je imati prijavljenu adresu...
ovde samo ljudima unosite krive informacije...
kasirka u netto ima 1000 eura platu neto...bio,video,pitao...
uzeli ste soma eura za mesec dana i sad ste puni informacija i entuzijazma
milutin grozni
i zaista vam ne zavidim na vašem Baliju,marlboru,mercedesu ...suzukiju
pustite cifre...i ne peglajte se ovde...nemate se vi šta kome pravdati osim samom sebi
p.s. ne idem u Grčku,Hrvatska mi je draža
i da vas razočaram...nemam kredit , nikome nisam dužan i savest mi je mirna
pozdravite bali
ecc
@milutin grozni:
Ako je "Nebojsa" kulturniji i ne gotivi nacionalizam onda ga niko nece ni pitati odakle je.
Ali ako je primitivan onda mu to treba nabijati na nos, i ovde i u Nemackoj.
@Dejan:
Iz Srbije je u proteklih 10 godina otislo preko 300.000...sledece godine ce verovatno biti oko pola miliona
@JaDetelinarac:
Kao prvo, ako hoces da te neko shvati ozbiljno a ne kao bota, kazi sta si ti to zeleo i kako si to ispunio, kolika ti je plata (i radno vreme) i na kom radnom mestu?
Kao drugo, kad oni koji "mrace" odu, onima koji ostanu nece biti bolje nego gore. Naime, kad odu sposobni/strucni, ne oslobodi se njihovo radno mesto (posto ima jako malo takvih) nego skoce cene i firme se zatvaraju. Pa i oni manje sposobni ostanu bez posla i povecavaju masu motaca kablova/prodavaca/konobara tako da i njima pada cena, lancano i kupovna moc, pa se gase i ostali trgovci, uvoznici, proizvodjaci, itd. Ukratko - kolaps
highway
Sto se tice nemackog, pa nece Nemci uciti srpski...a sto se tice jupola i cetke, 100e (neto) dnevnica pa ti vidi...
@...
Nemanja
Pa ko normalan može da voli ovo ruglo od zemlje koje odgovara isključivo zaluđenim bolesnicima poput tebe? Ja ostajem jer mi je strana plata ovde odlična i mnogo volim Novi Sad, a ostalo se nekako podnosi kao cena posmatranja iz prvog reda kako tonete i nestajete u hrpi baleea koju ste sami oko sebe nabacali.
Molim Lepo
Ko god zeli da bude patriJota i ostane u Srbiji, samo napred, ko god zeli da pali napolje, takodje samo napred. Ko smo mi da sudimo jedni drugima, svako ionako svoje dupe gleda. Kad je i kome to bio problem? Je l' Vama to remeti odredjeni unutrasnji mir? Meni bas i ne.
Uzivajte na letovanju u Grckoj koje cete otplacivati narednih 6 meseci, ja odoh da pakujem kofere za Bali. Svako sebi bira i svakoga druge stvari cine srecnim. Nekome je to blizina cele rodbine, sedenje u kaficima po ceo dan jer realno imas sa kim da ispijas 24 kafe dnevno, a nekome je to mogucnost zaradjivanja, investiranja, napredovanja, putovanja, itd itd itd, pa nek i ne vidimo porodicu godinu dana. Ja vas ne osudjujem zbog vasih razloga za ostajanje, nemojte ni vi mene zbog mojih za odlazak, molim lepo.
Nikola
Slobodno mogu reći da žena i ja imamo puno završenih škola, a da pored svega toga radimo od svoje 20 godine da bi mogli finasirati sva ta školovanja.
Država Srbija nam ništa nije pomogla, a i birokratski aparat je katastrofa, ali kada pogledam seste i braću koju su takodje visoko obrazovani i koji su "preko", iskreno ali baš iskreno, ipak je lepše ovde!
Preko voze bolje automobile i imaju lepše stanove na kredit, ali zato neuporedivo više rade i neuporedivo imaju manje slobodnog vremena, ali svi mi vidimo samo njihov "sjaj" ali niko ne vidi život "radno odelo pa pidžama"
Zato mi biramo Srbiju i trudimo se da napravim bolje sutra za decu, a mislimo da se bolje sutra može napravi i ovde
Svi ostali neka biraju za sebe, ali nemojte ostati u Srbiji i samo pričati kako je bolje preko!!!
Srećno svima ;-)
Beganova majka nikad
milutin grozni
znaci Nebojsa je razlog vaseg odlaska..ili eventualnog odlaska...
da nije zalosno smejao bi se...ovako je tuzno..
pita svabo a jeli srbine,zasto si dosao ziveti u nemackoj....zbog nebojse iz zvornika
ahh so das ist grosse problem...her nebojsha ist schaize
reci brate,dosao sam raditi i zaraditi...ne svidja mi se i tesko je ali cu jesti ono sta se ne jede da zaradim pare...ende
pusti nebojsu nek zivi svoj zivot...mozda je kulturniji od tebe,mozda ne gotivi nacionalizam
samo mu je minus sto nije rodjen ovde..
i on je dosao ovde kao sto si ti u minhen...zelis da ti neko nabije na nos da si primitivan auslender
Dejan
Svemoguci
Komifo
Ne lupetaj gluposti. 'Hasan' i 'Nebojša' jesu u startu dva ista migrantska balvana, ali postoji značajna razlika u tome kako se država postavlja prema njima:
- Hasana u Nemačkoj dovedu u red, milom ili silom, a Nebojši se ovde dozvoljava da muva i da se iživljava, pa još i da se na to ku*či kako je 'snalažljiv';
- kad bi Hasanu palo na pamet da se loži na zaostale nacoške fore pod parolom patriotizma, pa još i da se istresa nad Nemcima kako je on veći patriota od njih, u najboljem slučaju bi bio marginalizovan, a u najgorem fasovao zatvor ili leteo kući kao iz topa ispaljen.
Kad budemo znali da u red dovedemo Nebojše kao što Nemačka sređuje Hasane, možda i budemo normalna zemlja.
JaDetelinarac
ex chapman
da ne govorimo o tome da to "otadžbina" aktivno podstiče da pobegneš. sad već neskriveno govore da njima nije potreban takav narod, da su oni dobri ali da narod ne valja isl.
tvoja žrtva (to što i pored svega želiš da ostaneš) je plemenita, ali uzaludna.
Farkas Kristijan
Sve to zavisi od stepena asimilacije u drustvo, od jezika do obicaja, svakodnevne kulture itd. Za sve to mi je trebalo 5 godina, i nikako vise sebe ne mogu nazivati strancem, a kamoli neko drugi da to uradi.
U Srbiji sam rodjen, odrastao i skolovao se (samofinansirajuce), tecno i pravilno govorim i pisem srpski jezik sa primetnim banatskim naglaskom, odsluzio redovni vojni rok sa oruzjem, ali sam za svojih tad 29 godina vecito bio Madjar/Madzar/Pista/Fistes, iako sam uvek izbegavao da govorim iskljucivo madjarski u mesovitom drustvu, a niposto da se pravim da ne razumem. Uvek je trebalo nekome (cesto sa vrlo primetnim naglaskom od s one strane Drine, ili primorskog jugozapada, oba sa vrlo izrazajnom ijekavicom) da ponovim prezime i ime, da odgovaram na pitanje kakvo je to ime/prezime, je li to srpsko, kako se to pise, iliti ne mozes ti biti Srbin sa takvim imenom/kao katolik itd.
Znam da je ovo samo moja prica, i da moje iskustvo ne mora da bude i tudje, ali ako si u svojoj zemlji od rodjenja stranac, onda je drugde to mnogo lakse.
ex chapman
naravno da nas ne čekaju ko ozebo sunce. naravno da nije lako naći svoje mesto pod suncem u tuđem svetu među tuđim ljudima. ali:
1. čak i ako se ne snađeš brzo, ipak je lakše neko vreme biti građanin drugog reda u tuđoj zemlji, nego večito podanik trećeg reda u vlastitoj otadžbini!
2. u Srbiji ste toliko navikli na bezakonje i haos, da prosto ne možete više ni da zamislite "benefite" koje ima svako ko živi u pravnoj državi, pa makar bio i emigrant i makar ta država bila UK koja je u Evropi poznata kao jedna od najmanje "socijalnih" država!
3. kad si već jednom "tamo" ti svojoj deci možeš da obezbediš kakvu-takvu odskočnu dasku. da ne moraju oni sutra da budu ti emigranti, ti "nepoželjni građani drugog reda".
i još da dodam - mladi i stručni ljudi iz mnogo boljih država nego što je Srbija, masovno dolaze u UK (dolazili bi i više da Britanci nisu tako restriktivni sa imigracijom). i kakve šanse onda Srbija ima? sve i da postoji ozbiljna namera države da zadrži mlade stručnjake (a očito je da ne postoji), Srbija prosto nema kapaciteta za tako nešto - ni organizaciono, ni kadrovski, ni kulturološki. pare su tu najmanji problem, bar što se mene tiče. nikad nisam želeo bogatstvo i luksuz, već miran i normalan život. a miran i normalan život u Srbiji ne mogu da priušte ni najbogatiji! mislite o tome
milutin grozni
retko ko iskreno kaze da..otisao sam zbog para i gotovo
nemojte mi govoriti da vam u nemackoj komsija Hasan i komsija Umbuku Tale izgledaju pristojnije i kulturnije od Nebojse iz Zvornika..npr.
da je komsija Hasan civilizovaniji a vidite ga kako seta a zena iza njega tri metra kao nindza
daklem,ne biti lazov i pisati ta opravdanja..otisli ste iskljucivo zbog para...
u nemackoj nakon posla vas drustveni zivot moze biti samo vozanje kolica po Lidlu
Sta da kaze svabo koji je napustio nemacku i trazi posao po Norveskoj..joooj muka mi od Angele Merkel,hocu slobodno da disem,dosli arapi..NE hoce da za isti posao dobije 2000 eura vise
moji vi napaceni..molim vas da ne pljujete po svojoj zemlji ako ste vec otisli preko,gledajte da budete ti nemci,svedjani i sl...pustite srbe i srbiju..idite na DW sajtove,komentarisite na Frankfurter algemajne zaitung..ne pravdajte ovde svoj odlazak
ende zemljaci
Kać
Trt
Nemanja
Evo ga opet ovaj što halucinira smak sveta. Pa jedan od razloga što ljudi idu napolje je što su takvi tamo uglavnom po ustanovama zatvorenog tipa.
Miroljub
Danas moja deca gledaju babe i dede preko skajpa. Svaki put na Surčinu otplačem i stegne mi se stomak i pitam se zašto nismo svi rođeni u jednoj srećnijoj državi. Žao mi je svaki put što napuštam roditelje koji stare i ostaju uplakani mašući mi posle pasoške kontrole. Ali duboko u sebi verujem i dalje da nisam pogrešio što sam otišao. Moja deca zaslužuju najbolju moguću perspektivu. Zalužuju da budu ljudi.
Ne okreći se, sine.
Samo vi trčite...
A kad krene svetski sukob, naročito ćemo biti dobrodošli u stranim zemljama.
Marko
Pozdrav od programera iz Nemačke.
ex chapman
u Srbiji dobro može biti samo onima kojima normalno stanje ne odgovara: kriminalcima, ludacima, profesionalnim "patrijotama", onima što u potok u rođenom selu istresaju đubre pa se iznenade kad ih potok poplavi, primitivcima svih vrsta...
Pozdrav
Ps. Za one koji nas iseljenike zajedljivo pitaju zasto idemo kod stomatologa u Srbiji, kad je tako dobro u inostranstvu, odgovor je - zato sto cenim svoj novac i za istu uslugu biram da placam manje. Mada, kakvo je stanje u Srbiji, uskoro nece ostati ni jedan lekar i strucnjak.
/
limanac kao limanac opozicija
nas lekar prolazi kada prodje sve ispite a ne po rs burazerskim principima
ako se neko od njih vrati znaci da ih nije polozio
ovde odbijaju da rade u pi,kincima 30 km od grada
Dara
Ja drugu zemlju nemam, Srbija mi je u srcu, i ostaću ovde ma kakve nedaće nas sanšle.
Dobrovoljni sam davalac krvi već trideset godina, a oba sina su mi 1999. godine učestvovala u odbrani otadžbine i dan danas živa i zdrava, fakultetski obrazovana, jedan troje, a drugi dvoje dece rođene u divnim brakovima, daće bog pa će sve više dece u Srbiji da se rađa. Imamo divnu zemlju, prirodu, ljude, najboljeg predsednika. Još samo da dočekam unuke, da ih vidim sretne i nasmejane kako rade i stvaraju u našoj Srbiji.
Pregurali smo i gore, i ponovo ćemo. Ako treba život daću, ali Srbiju napustiti nikad neću.
Igor
Biljana
ajde
Srki
Vule
mrk
lako je vama gospodi da odete. uzeli pasose, jer ste imali srece znati madjarski, radis posao za koji generalno mozes i majmuna naucti da radi i lako ti otici u madjarsku. sta ja kao srbin i inzenjer da radim? prvo mi treba 3 godine pasos da dobijem, od ucenja jezika, do papirologije. e za to vreme moram nauciti i nemacki, bar do b2, verifikovati diplomu, oteliti se naci posao, otici 1500 km od kuce. da se razumemo, u sriji imam 1200e sto je 100e vise kao ti majstorcic sto imas preko, ali mi nije dobro. nije mi dobro zbog LJUDI i ostalog olosa st se doselio u ns, od politike, od sistema.... rado bih ja otisao, samo nije lako pokupiti cetku i jupolku i otici da krecim ko vi kojima ne treba nista vise od toga
Ma
Pawlle
Nikola
Srbi ne postuju sami sebi i svoje porodice a kamoli druge.
Kada bi Srbi shvatili sta imaju i ne bi se taho bahato ponasali.
Svako dobro
cluffas
Da bi se zaposlio niko ti ne trazi boraviste.
Kasirka prima minimalac od 1200eur neto ili 1600eur bruto.
Skoro pa u bilo kom gradu mozes naci sobu za 200-500eur mesecno.
Ja sam se vrato iz Nemacke pre par dana isao sam malo da zaradim para.
...
Ja bi se pre pitao zasto ostaju.
Znam dosta ljudi iz Temerina, Becej, i ostala mesta madjarska.
Ja sam trenutno u Segedinu na fakultetu. I tu cu i ostati tj u Madjarskoj.
Trenutno imam osecaj da pola Temerina je u Segedinu na fakultetu.
Odem u Temerin, prosetam kroz svoj kraj, svetlo u kuca nema nigde, ljudi koje sam se od rodjenja druzio, nema, nista nema, sve je otisli....
Vrla Starima
Pseće govno
Mirelo
...
"Ne idem nigde, ovo je moja zemlja jednako kao i onih koji je trenutno uništavaju."
Gresis. Ovo nije tvoja zemlja. Ovo je privatno vlasnitvo onih na vlasti. Mogu da rade sa zemljom ono sto ti ne mozes.
Na zalost.
Mogu da prodaju drzavno vlasnistvo, ti ne mozes.
Mogu da odlucuju o zivotu, egzistenciji, zdravlju gradjana, ti ne mozes.
Itd, nastavi sam...
ФИРМА 1989
1 - Просечна плата је нижа од просечне потрошачке корпе
2 - Образовање нам тешко ђубре
3 - Здравство нам је тешко ђубре, не због лекара
4 - Гледајући у прошлост да би прогнозирали будућност дође вам да плачете
5 - Државни врх нешколован. неписмен и неквалификован али подобан
О миграцијама становништва - Из мањих места се иде у Нови Сад и Београд, из ова два града у иностранство. Разлог је што у другим местима немате баш ништа, посла неког ћете наћи свега другог нећете. А живот се не живи да би се само радило. Човек има и друге жеље и потребе које остварује у НС и БГ. И даље у иностранству. Нови Сад је пун сомбораца и зрењанинаца, као и прекодринаца. Већина мојих другова из тих места немају никакву намеру да се врате тамо. Ако их питате зашто, рећи ће вам да тамо после посла немате ништа да радите, људи су у кућама већ око 7 и то је то, никаквих друштвених активности нема. Сваки млад, па и стар човекч жели више од тога.
Ове миграције се не могу зауставити, гледајући Србију у глобалу, она може да подржи неких 4-5 милиона становника. С тренутном економијом. Само што ће то бити већина 40+. Овде се већ 30 година ништа не мења, еј људи 30 година. Нико више није луд да се нада да ће бити боље за 10 година. Неће. Неће никада. Јер се народ не мења. А народ бира ове на власти. И тако у круг.
:/
Sto se plate tice, moze i ovde lepo da se zivi.
ZIvi se lepse ovde sa 1.500 evra nego u Austriji sa 3.000 evra.
Problem nastaje onog momenta kada ti nesto zatreba od drzavnih institucija. Kada ti zatreba javni prevoz, pomoc policije, kada ti zatreba zastita od javnog izvrsitelja, nepravde...
Limanac
Čovek koga pobijaš je apsolutno u pravu! U Nemačkoj senior programer ima neto 2500 evra. Stotine ljudi u NS u imaju tu cifru, a 3 puta manje troškove. A naše lekare jedva čekaju, ali u donjim pi..vcima u Bavarskoj za platu od 2200 neto. Samo specijalisti dobro prolaze, ali im nije nimalo lako da nađu posao. Prioritet imaju Švabe, pa građani EU. Naš lekar prolazi eventualno ako u konkurenciji ima lekara iz Gane.
Dudarim
od svih razloga jedan mi je najvažniji... Da li želim da mi dete odrasta u ovakvoj sredini, gde ne može da se upiše u vrtić, gde nemam igrališta osim 3 na limanu, 2 u pezosu i 2 na bulevaru, da ima i po koje na naselju... gde prave put pored sprotske hale a nema pristupnog puta za vatrogasce, gde je dnevna politika važnija od dugoročne???
E pa, NE!!!,
dajte vi meni platu i 50 evra, ali mi dajte zabavište, dajte mi igralište, dajte mi doktora bez zakazivanja 3 meseca unapred, dajte mi manje kafića i kladionica, a više biblioteka i sporta, dajte mi više vazduha...
Veliki maestro
Gusztav
barbara
EF
Koliko se bese placa skolarina u Sloveniji? Besplatno je za Slovence, i za Srbe, i za Hrvate, i za Crnogorce? Kako to mislite besplatno?
Raspitajte se po drzavnim fakultetima, tu su prvi znakovi nervnih slomova kod mladih i prve odluke da se zemlja napusti prvom prilikom zbog nepravde, lopovluka, "fali ti jedan papir", izivljavanja nad studentima i knjiga u kojima i dalje pise da koristimo floppy disk, 0 prakticnog rada, hiljade i hiljade stranica za ucenje napamet, 10% sanse da se posle faksa nadje praksa (ili ne daj boze posao), a i to ako bas imas srece.
Defender
Nazadno
milutin grozni
onaj ko ovde baš ništa nije uspeo neće ni preko nešto napraviti
puno odricanja treba dok se ne uđe u sistem
ako ovde imate svoju nekretninu makar prvo pokušajte nešto uraditi od svog života
ko ne želi uvek nađe izgovor
bio video...i nemca koji kopa po kontejneru i milionera
lično imam odličan privatan posao,dobra primanja i za nemačke uslove,samo ja radim u firmi od uvoza do fizikalisanja..preko servisa i svega što ide uz to
nemam vremena za vučića ili dačića...gledam sebe i ljude sa kojima radim..kafu pijem sam
slično kao preko ali sam sa svojim narodnom,pričam jezikom kojim i sanjam i uvek mogu otići na koncert ili pozorište...vozim mali ali ispravan auto
ne odgovaram vas samo vam kažem ako ovde baš ništa niste napravili ogromna je šansa da ćete i u nemačkoj preživljavati...
ne beru se jabuke svaki dan u godini niti je berba jagoda 12 meseci...
ako ipak odlučite da odete,neka to ne bude iz ogorčenosti i neka bude sa porodicom
postavite sebi ciljeve i samo udrite...svabo ceni vredne i odgovorne-bio video radio vratio se
grunf
Sava Moreplovac
Ale
Stvarno teško pitanj
Danas laganim radom, laganim laganim radom u inostranstvu zaradjujem 27$ po satu.
Računi jesu mnogo veći ali se ne osećam iskorišćeno.
U prvom periodu inostranstvo je užas, ukoliko si uporan, predje se ta prepreka.
Ukoliko si pošten i radan u srbiji, najverovatnije nikada nećeš preći tu prepreku.
Ima izuzetaka, izuzetno talentovani i radni, radni i bez morala, bez morala i agresivni i teški muljatori sa vezom.
Ako niste u tim kategorijama srećno.
PS nemam nikakvo obrazovanje
@BmB
A cutanje na sve sto AV radi je zato sto to radi gradjanima sopstvene zemlje. Da krene po komsiluku dobili bi gore nego 90ih
Sasvim logicno
EvoOvako
Život je u pitanju.
Otvorite paštetu - onaj će da iskoči.
Odete u katastar radi Vaša školska koja je jedva osnovnu izgurala, ali je u međuvremenu Sega Mega meĐerstvo završila udarajući se po graCkim klubovima, dok ste Vi gurali PMF ili ETF, a trenutno ste nezaposleni.
Onda na putu kući sretnete istetoviranog, kratko ošišanog i na rgođenog drugara "prva klupa do vrata" , koji umesto da guli robiju, diluje i kamatari.
Napokon dođete kući, uključite TV i vidite Šešelja kako naređuje vozaču da gazi ljude kolima, a isti ih nije bezbolkom.
Eto vidite - već dugo nije stvar u parama.
@Hvala
purgerNS
recimo nemacka...da bi nasao posao moras imati prijavljenu adresu a adresu mozes dobiti samo ako imas posao....
pricam o bavarskoj...stanovi jako skupi...plate kao i u ostalim delovima
idemo na sever...ok...kasirka u prodavnici izmedju 800-1100 eura
neko se snadje bolje neko losije...isto kao i ovde
pre nego odete preko zapitajte se sta vi u stvari hocete od zivota i sta mislite da vas tamo ocekuje..
u svakom slucaju puno srece i jednima i drugima
cluffas
Branje jabuka dnevnica je oko 75 eur.
Kada napisem dnevnica mislim na 8h rada. Mozete da birate da li cete biti isplacivani dnevno ili nedeljno.
U Nemackoj se za 10 sati rada dostigne SRPSKI minimalac koji najcesce se dobije za 168 h rada.
Hmmm
BmB
Za normalne ljude postoje dva izbora: otici napolje u potrazi za boljim zivotom ili ostati ovde i iskljuciti mozak da te ne doticu gluposti koje svaki dan gledas. To nisu bas najsrecniji izbori u svakom slucaju.
Postoji i jedna moralna dilema u svemu tome. Ja znam da zapadna evropa nije jedini krivac za ovo sto se danas desava u Srbiji ali umaju svakako udela u tome. Setite se inflacije i embarga, nepravde kroz sve ratove devedesetih i na kraju njihovo cutanje na sve sto AV radi od ove zemlje... Evropa nudi mnoge blagodeti, ali i zbog njih smo jednim delom u ovakvom situaciji ...
××
mrva
Hvala
Nomad
Nego jednostavno nam je dosta stalno istih političkih tema - 20 godina iste priče - ako nije Kosovo, onda je Bosna, ako nije Bosna onda je Hrvatska. Kao nacija smo doživeli moralnu i ljudsku degradaciju do tog nivoa da više ne možemo da prepoznamo šta je dobro a šta loše. Živimo u prljavoj sredini, ljudi nemaju poštovanja jedni prema drugima, za sve se pita politika, o svemu odlučuju neki ljudi u Beogradu... Ako radiš i trudiš se onda si budala, ako muljaš i varaš onda si snalažljiv.
20 godina pokušavam da promenim neke stvari, da doprinesem tome da idemo napred kao društvo - ali se efekti nigde ne vide. I ne samo ja, nego i mnogo drugih ljudi, koji su i pre mene otišli, jednostavno su digli ruke od ovog društva.
Nije u pitanju plata, u pitanju je kvalitet života. U pitanju je poštovanje ljudskog bića i okoline - počevši od toga da nekome kažete "Dobar dan", "Hvala", "Molim", bacanja smeća(pikavaca i pljuvanja) po ulici, bahaćenja "jer nam se može"... Da se ove stvari promene potrebno je malo napora, ali na nivou nacije. Ali niko ne želi sebe da menja da bude bolji, jer je jednostavnije okriviti druge i okretati glavu.
@M
rale
Janoš
Elem odemo uradimo posao i završimo uveče.
Pri povratku od Vršca do Beograda naročito od dela izmedju Vršca do Pančeva to je 75 km,prleazili smo itekako veća mesta Vlajkovac,Nikolinci,Banatski Karlovac,Vladirmirovac,AliBunar,Banatsko Novo Selo i na kraju dosli do Pančeva.
Da li verujete da od Vrčca do Pančeva a bilo je tada decembar 0 stepeni hladno decembarsko veče svako ko je u kući će biti u kući založiti vatru upaliti televizor nebitno i bilo je normalno večernje vreme tako 20-21 sat kako smo prolazili kroz sva navedena mesta verujte NIJEDNO UPALJENO SVETLO U HILJADAMA KUĆAMA OD SVIH NABROJANIH VAROŠICA!
I to smo isli centrom gledamo levo desno ne možemo da se načudimo.
Bandera ima svetlo ALI U KUĆAMA NIKO.Mogu samo da pretpostavim ako u centru nikoga nema šta li je tek sa kućama van centra.
Horor film od drzave.
Evo me u Madjarskoj u Budimpesti sada to što sam u Beogradu radio kao DDD majstor sa 8 godina iskustva u 2018 oj za platu od 280 eura-33 hiljada dinara, ovde u Budimpesti radim za 1100 eura 350 hiljada forinti,plaćen stan,hrana i markica za prevoz.
Toliko od mene na temu Srbije i Srba i buducnosti stanovnika Srbije u Srbiji.
Bela Lagonda
M
Sto se tice Hrvatske, nije 800.000 ljudi otislo posle 2000. nego su izbeglice masovno pocele da odjavljuju prebivaliste koje je ostalo netaknuto jos od Oluje. Manjine sa EU pasosom (i Srbi iz HR) najcesce i najlakse odlaze, bar kad je u pitanju Vojvodina. I na kraju: vecina ce se vratiti, neki cim zarade nesto, a neki kad zarade penziju. Samo sto njihova deca ostanu tamo ako vec zavrse skolu i uklope se u novu sredinu.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H